Tom King spogląda wstecz na Mister Miracle: „To, co nas prowadzi, to po prostu przedostanie się”

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

– Darkseid jest.

Te dwa słowa, wypowiedziane w komiksach DC w odniesieniu do największego zła bohaterów, nigdy nie wydawały się bardziej niepokojące niż w ostatnim 12 numerze serii Mister Miracle. Nieustannie przerywając narrację opowieści, stały się mrożącą metaforą choroby psychicznej, presji życia codziennego i ciągłej pokusy rezygnacji.

Kontynuując fabułę z oryginalnej serii z lat 70. autorstwa Jacka Kirby'ego, Mister Miracle wcielił się w postać Scotta Free - syna Highfather of New Genesis, sprzedanego Darkseidowi w celu zakończenia wojny, uciekł na Ziemię i został artystą ucieczki od przestępczości ożenił się z kolegą uchodźcą, Big Bardą - i umieścił go w świecie, który był w równym stopniu realistyczny, co nierzeczywisty. W następstwie samobójczej próby ucieczki przed życiem, Scott zaczął się zastanawiać, czy mógłby zaufać własnym zmysłom – czy nawet wciąż żył – w miarę eskalacji wojny z Darkseidem, ciążyły na nim traumy z przeszłości i jedyny sposób, aby koniec rozlewu krwi zdawał się powtarzać tragedie z przeszłości.

Były też talerze warzywne.

Mister Miracle okazał się nieoczekiwanym hitem dla DC, zdobywając dwie nagrody Eisnera i przechodząc przez wiele przedruków, gdy seria zbliżała się do surrealistycznego, poruszającego zakończenia. Ponieważ kolekcja serialu pojawiła się w sklepach w tym tygodniu, Newsarama rozmawiał przez telefon z pisarzem serialu Tomem Kingiem, który ponownie połączył siły ze swoim artystą The Sheriff of Babylon, Mitchem Geradsem, na potrzeby książki, aby spojrzeć wstecz.

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

Newsarama : Tom, jakie były początki tytułu Mister Miracle? Jakiego rodzaju konfiguracji lub logline użyłeś, aby przedstawić swoją postać?

Tom Król : Myślę, że początkowy pomysł był taki, i wyewoluował stamtąd, był taki: „Oto facet, który może uciec od wszystkiego, więc mówi: „Mogę uciec przed każdym wyzwaniem, jakie możesz mi rzucić”, więc postanawia uciec od życia, i zabija się. A potem książka toczy się dalej.

Oczywiście bardzo się rozwinął i stał się czymś o wiele bardziej osobistym i politycznym.

Nrama : Jakie elementy z oryginalnej serii Jack Kirby były dla ciebie najważniejsze i jak chciałeś je przedstawić? Chociaż jest to z innej perspektywy, nadal są one bardzo obecne w Twojej wersji.

Król : Tak oczywiście. Cały pomysł polegał na tym, że nikt nie może wyprzedzić Kirby Kirby – jeśli spróbujesz uczynić go bardziej kosmicznym i epickim, poniesiesz porażkę. Nie możesz grać głośniej niż gra Kirby, więc zamiast tego spróbujemy zharmonizować - zagraj różne nuty i spróbuj dopasować je do swoich nut.

Tak więc sposobem na to było wzięcie pomysłów Kirby'ego – które są tymi ogromnymi ideami, które wpływają na ludzkość i świat – i spróbowanie ich internalizacji i przekształcenia ich w rodzaj metafory walki jednej rodziny o przejście przez ten świat. Myślę, że jest to coś, co stworzył sam Kirby, a ja po prostu stoję na jego ramionach i trochę krzyczę.

Nrama : W jego pracach jest dużo intymności, która jest często pomijana ze względu na elementy kosmiczne – historie Fantastycznej Czwórki naprawdę wprowadziły interakcję z operą mydlaną do komiksów, a w oryginalnych książkach o Czwartym Świecie jest wiele momentów introspekcji.

Król : O tak. Kiedy czytam materiał z Czwartego Świata, wydaje mi się, że jest to niesamowicie osobista praca. Czyta mnie jako faceta, który przeszedł wojnę i wrócił z niej; czyta mi się jako facet, który spełnił swoje największe marzenie w życiu, jakim było zostanie tego rodzaju twórcą komiksów dla swojej rodziny, a potem go stracił, i próbował je odzyskać, kiedy przeniósł się z Marvela do DC. Wiadomo, że pierwotnie opracował Czwarty Świat dla Marvela jako tego rodzaju świat Asgardu, a następnie przeniósł go do DC, kiedy poczuł brak szacunku, jak traktował go Marvel.

Dla mnie, kiedy to czytam, widzę, że to wszystko się pomieszało – cały ten gniew na Stana Lee, Marvela, wszystko to w połączeniu z facetem, który dorastał w żydowskich gettach na Lower East Side i musiał się zbierać na wszystko kiedykolwiek to robił i przedzierał się przez II wojnę światową – dla mnie jest to całkowicie osobista praca.

Przede wszystkim oczywiście jest traktowanie Big Bardy, który wyraźnie opiera się na swojej żonie Roz Kirby i ich związku.

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

Nrama : Istnieje również podtekst religii i religijnych dogmatów jako część tej pracy, i to jest coś, co widziałem w Mister Miracle i innych rzeczach, które napisałeś – Szeryf Babilonu, wykorzystanie Williama Jamesa i obcych religii w The Na przykład Omega Men. Jak zinterpretowałeś użycie religii i Nowych Bogów jako Bogów przez duże G w tym konkretnym dziele?

Król : Tak, myślę, że jest to centralny czynnik zarówno oryginalnej pracy, jak i mojej pracy – sam Mister Miracle jest postacią podobną do Chrystusa, jest dosłownie synem Boga…

Nrama : Zauważyłem, że struktura twojej opowieści nawiązuje do niektórych elementów Ostatniego kuszenia Chrystusa.

Król : Tak, to prawda. Ale oczywiście syn Boży poświęca się za nasze grzechy, a Pan Cud robi to, ale nie zrobił tego z wyboru – wybrał to za niego jego ojciec. Człowiek, który na tym świecie może czynić tylko dobro, postanowił zrobić straszną, złą rzecz, oddać swojego jedynego syna oprawcy.

I masz to, żeby Scott mógł naprawić to poświęcenie, uciec i odrodzić się, ale wciąż musi iść dalej i żyć swoim życiem. I uważam to za fascynujące i pod wieloma względami stanowi centrum książki.

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

Nrama : Masz w sobie również temat rodziny oraz koncepcję lojalności i nadużyć rodzinnych. Dużo uwagi poświęcono, i słusznie, tematom książki ojcostwa i strachu przed wydaniem dzieci na świat, ale skupiono się bardzo mocno na następstwach bycia maltretowanym dzieckiem i strachu przed niezdolnością do właściwego dawać miłość i chronić dziecko w wyniku tego, czego sam doświadczyłeś.

Król : Tak – ja osobiście nie miałem najszczęśliwszego dzieciństwa i myślę, że wielu nerdów takich jak ja, wielu ludzi, których pociąga ta historia, to produkty podobnego doświadczenia. Myślę, że komiksy docierają do wielu osób, które w młodości doświadczyły alienacji.

Ale potem odkryłem, że wychowuję dzieci i mam to doświadczenie – jak oboje uniknąć tego, co wam zrobiono i dać następnemu pokoleniu coś nieco lepszego, ale nie zaprzeczać, kim jesteście jako osoba i radzić sobie z pokusami ( doświadczenia, które) cię ugruntowały?

Odkrycie posiadania dzieci polega na tym, że zaczynasz rozumieć swoich rodziców trochę lepiej, na dobre i na złe. Więc te sprawy z rodziną są dla mnie bardzo osobiste.

Nrama : Kiedy ty i Mitch pracowaliśmy razem, próbując wizualnie przedstawić te tematyczne elementy depresji, wyobcowania, kwestionowania rzeczywistości, Darkseid Is – jak wyglądał ten proces twórczy?

Król : Mitch jest moim ulubionym artystą komiksowym, a historia opowiada o nim w takim samym stopniu, jak o mnie. To nie przypadek, że Mitch miał swoje pierwsze dziecko w trakcie rysowania tego i prawie gdy tylko pojawił się młody West, pojawił się młody Jacob.

Gdy pisarze opowiadają o swoich artystach, trudno nie przyjąć frazesów. Dla mnie Mitch sprawia, że ​​pisanie jest tak proste, jak to tylko możliwe. Mogę zamknąć oczy i zobaczyć, co narysuje, a potem narysuje to, ale trochę lepiej, co jest najlepszym sposobem na pisanie. Jest też jednym z moich najlepszych przyjaciół, więc wydaje się, że jesteśmy partnerami w starym programie telewizyjnym dla policjantów, jakbyśmy się wzajemnie wspierali, takie rzeczy.

Nrama : King and Gerads, środy o godz. 9.

Król : [Śmiech] Mitch jest cichym innowatorem. Pochodzi bardziej ze szkoły Alexa Totha, w przeciwieństwie do szkoły Jacka Kirby'ego, i po cichu rewolucjonizuje komiksy, znajdując nowe sposoby na posuwanie komiksów do przodu, czyniąc je bardziej realistycznymi bez utraty ich rysowania. Myślę, że teraz burzy bariery w terenie.

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

Nrama : Duża część książki skupia się na - bardzo przewrotnie, pod koniec - naturze ciągłości, kolistej naturze historii komiksów, aw szczególności DC Universe. Wydaje się, że mówi, że cokolwiek się wydarzy, wydarzy się, ale trzymamy się tej wersji postaci. Ponownie ciekawiły mnie twoje przemyślenia na temat ciągłości i trudności z powiązaniem rzeczy w większą bazę ciągłości, zwłaszcza biorąc pod uwagę to, co robisz teraz w Heroes in Crisis – Mister Miracle bardzo świadomie szturcha, że ​​wszystko się zresetuje lub wszystko odwróci mentalność.

Król : Tak, jest w tym trochę postmodernizmu, ale także w służbie emocjonalnej stawce tej historii. Alan Moore powiedział to najlepiej, prawda? To wyimaginowana historia, ale czyż nie wszystkie?

Nrama : I Nic się nigdy nie kończy, od Strażników.

Król : Dokładnie tak. Pomysł na koniec, aby nie rozpieszczać za bardzo ludzi, którzy go nie czytali, polega na tym, że musi zdecydować, czy jest w nieciągłości, czy nie, i to jest radzenie sobie z tym, czy może zaakceptować swoje życie, czy nie, czy też istnieje coś lepszego, co jest bardziej idealne, a idea tego, co jest prawdziwe, a co nie, jest metaforycznie wstawiona w ideę tego, co jest ciągłością, a co nie.

I oczywiście odnosi się to trochę do idei tego, jak ty i ja odnosimy się do prawdziwego świata – po prostu patrząc na naszą własną rzeczywistość i zastanawiając się, co jest prawdziwe, a co nie? Co pasuje do ciągłości? Czuję, że ostatnie trzy lata amerykańskiego życia nie pasują do ciągłości. [Śmiech] Ciągłość jest zepsuta.

Nrama : Cóż, była taka historia z Astro City, w której facet dowiaduje się, że kobieta, o której marzy, to jego żona, która nigdy się nie urodziła, ponieważ została wymazana w ostatnim kryzysie zaginania czasu…

Król : To ten słynny, numer #½. Piękna historia.

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

Nrama : Ale to, co właśnie powiedziałeś o rzeczywistości, przypomina mi perspektywę, jaką ma ta seria i to, co robisz w Mister Miracle, który ma zapewnić tego rodzaju spojrzenie przez dziurkę od klucza na Czwarty Świat i sam DC Universe. Pozostali bohaterowie robią swoje, a Scott i Barda toczą całą tę szaloną wojnę, która ma kosmiczną skalę, ale w większości wciąż trafia do ich salonu.

Król : Tak, i na koniec Scott musi wybrać – przyjąć to szalone życie, które zbudował, albo wrócić do rzeczywistości. Banalną odpowiedzią i banalną sceną byłoby wybranie rzeczywistości, ale nie sądzę, że o tym jest ta książka.

Nrama : I na koniec odkrywasz ideę, że rodzina, wyzwania codziennego życia, mogą być postrzegane zarówno jako Niebo, jak i Piekło…

Król : Cóż, nie ujęłabym tego dokładnie w ten sposób, ponieważ moja żona może… [śmiech]

Ciężko mi o tym mówić, bo wiem, co ta książka dla mnie znaczy i co z nią zamierzyłem, i mógłbym to wszystko ułożyć w proporcji 1:1.

Ale dla mnie magia książki, czyli to, co sprawia, że ​​książka jest dobra, jeśli jest dobra, polega na tym, że wchodzi w interakcję z publicznością i że publiczność jest w nią zaangażowana i staje się jej częścią, tak jak Mister Miracle staje się częścią własnej rzeczywistości. Tak więc, jeśli udzielę odpowiedzi 1:1, czuję, że okradam publiczność z tego doświadczenia…

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

Nrama : I nie chcę tego robić, ani próbować wyciągać od Ciebie odpowiedzi – ale to ciekawa rzecz, czasem niekoniecznie odpowiadać na pytanie, ale je postawić w pierwszej kolejności.

Król : Och, nie sądzę, że to robisz! Ale moja obrona rośnie, kiedy mówię o książce. [Śmiech]

Nie chcę odbierać tych pytań od publiczności.

[Pauza]

Czekaj, jakie było pytanie ponownie?

Nrama : Nie do końca do tego dotarłem! [Śmiech]

Ale badasz te koncepcje rodziny i tę bardzo intymną perspektywę większego, chaotycznego wszechświata, w którym wszystko wokół ciebie nieustannie się zmienia – gdzie jest wojna, jest śmierć, a ty po prostu próbujesz sprostać wyzwaniu bycia osobą dzień. I to wydaje się być głównym punktem tej książki, że prawdziwy świat może być równie trudny, jak fantastyczny.

Król : Absolutnie. Myślę, że kiedy komiksy działają najlepiej, a przynajmniej dla mnie działają najlepiej, dzieje się to na dwóch poziomach. Jeden poziom to ta wielka, bombastyczna, niesamowita historia, w której jesteś uwięziony i nie możesz się wydostać, a na innym poziomie masz tę szaloną historię jako rodzaj analogii lub metafory tego, co dzieje się w życiu.

Tak więc, kiedy czytasz oryginalną historię Galactusa autorstwa Kirby'ego i Lee, myślisz: Och, to fajna historia, jest ten ogromny potwór z kosmosu. Ale jest też cała ta symbolika religijna i symbolika z perspektywy Silver Surfera i zaczynasz dostrzegać, jak to jest mieć mentora, który nie do końca ma rację i musisz się przeciwko niemu buntować, ale nie możesz. Działa na wszystkich tych poziomach.

Staramy się to zrobić z Mister Miracle. Z jednej strony jest to opowieść o facecie z rodziną, który musi walczyć z tymi ogromnymi demonami iw ogóle, ale przypomina też, jak to jest po prostu żyć z rodziną. Każdy, kogo znam, żyje w dwóch światach. Jest jeden świat, w którym ich rodzina stara się trzymać się razem, a jest świat zawodowy, w którym starają się zbudować siebie w tym, kim zawsze chcieli być. A czasami te dwa światy się zderzają.

(Źródło zdjęcia: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC))

Nrama : I myślę, że jest to bardzo podobne do niektórych twoich innych prac, w których pokazujesz te udane związki partnerskie – przynajmniej rzeczy, w których koncepcja „To ty i ja przeciwko światu” ma więcej sensu niż „Oto wiele melodramatycznych przeszkód pojawiających się pomiędzy nas. Naprawdę rozumiesz, dlaczego Scott i Barda są razem i co ich łączy.

Król : Ach człowieku, to prawda z Mister Miracle, ale jestem też znany z tego, że nie pozwolił Batmanowi i Catwoman znaleźć ich szczęśliwe zakończenie, więc… [Śmiech] Nie mogę powiedzieć, że nie poszedłem do melodramatu wyciągnij-dywan-z-pod-siebie jeszcze w mojej pracy

Nrama : Cóż, ta książka jest mniej zamknięta, więc…

Jakieś ogólne przemyślenia na temat reakcji na serię i tego, co ona oznacza dla Ciebie osobiście, gdy kończymy?

Król : Zacząłem serial w naprawdę złym miejscu w moim życiu. Nie obiektywnie; Miałem się dobrze, moja rodzina była szczęśliwa i zdrowa, moja praca szła świetnie i była to moja wymarzona praca. Ale jakoś było we mnie coś, co doprowadzało mnie do szaleństwa, a miało to związek z moim dzieciństwem, ale także z powodu wydarzeń zewnętrznych, tego, co działo się z krajem i światem.

I chciałem o tym napisać; Chciałem napisać o tym kontraście, o tym, jak żyć teraz chwilą. A kiedy patrzę na książkę, myślę, że to zrobiłem. Jestem z tego szalenie dumny. Dużo rzeczy piszę w terminie; Piszę o książce w tygodniu i czasami osiągam to, czego chcę, a czasami nie. Ale z Mister Miracle jestem naprawdę dumny z tego, jak to wyszło. To wszystko.

Nrama : Cóż, mam nadzieję, że dzięki tej historii znalazłeś trochę katharsis.

Król : [Śmieje się] Nie jestem pewien, czy wierzę w katharsis. Jeśli czytasz moją pracę, to prawie przeciwieństwo katharsis! To tak, że katharsis nie jest tym, co nas prowadzi. To, co nas prowadzi, to po prostu przedostanie się. Ale powiem – udało się.