Wywiad o filmie totalnym — Christopher Walken

Przerażający. Wstrząsający. Dziwaczny. Ale dość o włosach. Christopher Walken, największy amerykański czarny charakter, uczy Total Film o sztuce złego faceta...

Ludzie się gapią. Ponieważ jest to Nowy Jork, gdzie miejscowi doprowadzili do perfekcji niegrzeczne spojrzenie w coś na kształt sztuki, trudno się temu dziwić. Ale oczy. Można je poczuć za każdym razem, gdy ktoś przechodzi obok naszego stolika w Soho Café. Są to dziwne spojrzenia, zagadkowe, potem zwężające się, a potem rozszerzające się w niestabilnej równowadze uznania i zastraszenia. To siła lodowatej, twardej jak diament persony Christophera Walkena. Kiedy jest poza domem, ludzie się gapią. Problem w tym, że nie są pewni, czy mogą. Pomimo komedii, musicali, filmów dla dzieci, występów na Broadwayu, Walken na zawsze zapada w pamięć kinomanów jako Pan Straszny.

Weteran ponad 80 filmów, można by argumentować, że zawsze tak było. Pierwszą rozpoznawalną rolą Walkena na ekranie była Annie Hall z 1977 roku, grająca młodszego brata Diane Keaton, roztrzęsionego wariata z przymusem wjeżdżania czołowo w nadjeżdżający ruch uliczny. Rok później Walken zdobył Oscara za rolę Nicka, intensywnego, obłąkanego weterynarza z Wietnamu z The Deer Hunter. Odtąd, jeśli reżyser castingu potrzebował łobuza z ekranu z lodowatą aurą i groźnym oparzeniem, Walken był facetem, do którego należy.

Zakopywanie się w talerzu lasagne i picie cappuccino, naprawdę niepokojące w spotkaniu z człowiekiem, który tak pamiętnie groził Dennisowi Hopperowi swoim „nastrojem wendety” w True Romance, jest to, że nie jest on w najmniejszym stopniu onieśmielający. Jest dowcipny. Inteligentny. Właściwie to całkiem czarujący. Uwielbia też filmy: oglądać je, rozmawiać o nich, ale przede wszystkim je tworzyć. – To moja ulubiona rzecz – mówi z uśmiechem. „Nie mam dzieci, nie mam żadnych hobby, nie uprawiam żadnego sportu, nie udzielam się towarzysko. Uwielbiam chodzić do pracy”.

Jest też o wiele bardziej wszechstronny, niż sugeruje jego reputacja łotrzyka. Kiedy widzisz nazwisko Walkena na billboardzie obok Denzela Washingtona w thrillerze Man On Fire z tego miesiąca, twoje oczekiwania wyróżniają Walkena jako nerwowego złoczyńcę filmu. Nie tak. Chociaż jego postać, Rayburn, jest byłym zabójcą CIA, odgrywa kluczową rolę jako najlepszy kumpel Waszyngtonu. Innymi słowy, dobry facet. Ani śladu złośliwości. Czas na ekranie jest krótki, ale jak zwykle, jak na Walkena, każdy czas na ekranie jest dostarczany z maksymalnym wpływem. „Myślę, że odniosłem sukces, ponieważ wiem, jak stworzyć ostrze lub aurę w występie – to zawsze było kluczem do tego, co robię”, mówi. „Ponieważ rzadko gram główne role, staram się dać moim bohaterom coś, co sprawi, że będą wyróżniać się i zapadają w pamięć”. I, trzeba powiedzieć, cholernie przerażające. A propos…

Czy naprawdę jesteś tak przerażający, jak ludzie myślą, że jesteś?
Jestem kotkiem! [Śmiech] Byłbym bardzo złym zabójcą w prawdziwym życiu, ponieważ nie sądzę, żebym mógł nawet podnieść broń, a co dopiero strzelać. Broń mnie bardzo denerwuje. Są niebezpieczni. Jestem bardziej pacyfistą, niż ktokolwiek mógłby sobie wyobrazić.

Więc nie przeszkadza ci, że ludzie myślą o tobie jako o przerażającym facecie?
W pewien sposób. Rozumiem to, ponieważ 90 procent postaci, w które gram, to źli ludzie. Nie muszę się zbytnio martwić, że ludzie podchodzą do mnie na ulicy lub w restauracjach prosząc o autograf. Myślę, że ludzie mnie szanują, ale zawsze zastanawiają się, czy jest we mnie coś z natury złośliwego. Ale traktuję to jako komplement, że publiczność daje się złapać postaciom, które gram. Kiedy gram złoczyńcę, chcę, aby ludzie byli przestraszeni i zniewoleni przez tę postać. Taka jest sztuka, taki jest pożądany efekt. Chcesz, żeby ludzie uwierzyli, że jesteś okropnym sukinsynem!

Mimo to masz wyjątkowy dar przekazywania zagrożenia. Jakiś pomysł, skąd się to bierze?
Jestem świetnym obserwatorem ludzi. Dorastanie w Nowym Jorku jest jak życie w muzeum grozy, ponieważ jest tak wielu dziwnych ludzi spacerujących po ulicach i jeżdżących metrem. Uczysz się tworzyć twardy front, jeśli tu mieszkasz, na wypadek, gdybyś wpadł w jakiekolwiek kłopoty i musiałbyś z nich porozmawiać. Kiedy studiowałem aktorstwo, nauczyłem się, jak wykorzystać to, co inni mówią mi, że jest to bardzo zimne i przerażające spojrzenie, które mam, kiedy mówię poważnie. Ale w prawdziwym życiu myślę, że uśmiecham się i śmieję bardziej niż większość ludzi, a w wielu moich filmach wydaje mi się, że zobaczysz, że nawet najgorsze postacie, które gram, zwykle śmieją się przez połowę czasu, nawet jeśli dzieje się to tuż przed nimi. mają zamiar kogoś zabić.

Czy jest coś, co cię przeraża?
Naprawdę nie lubię wsiadać na konie. Kiedy robiłem Sleepy Hollow, byłem Jeźdźcem Bezgłowym i powiedziałem im: „Nie tylko nie umiem jeździć konno, ale też trochę się ich boję”. Jeździłem więc na koniu mechanicznym – wydaje mi się, że był to ten sam koń, który był używany w National Velvet z Elizabeth Taylor.

W swoim najnowszym filmie, Człowiek w ogniu, nie jesteś na ekranie zbyt długo, ale nadal robisz silne wrażenie...
Niekoniecznie zależy od tego, ile minut jesteś na ekranie, to materiał, który masz. Często mam naprawdę dobre rzeczy do powiedzenia. Ważniejsze jest to, co musisz zrobić, niż ilość czasu, jaką tam spędzisz. Przeczytałem po śmierci Marlona Brando, że w Ojcu chrzestnym był na ekranie tylko przez osiem minut...

Grasz najlepszego kumpla Denzela Washingtona. Wydajecie się razem bardzo naturalni...
Och, znam Denzela od dawna przez lata, żeby się tylko przywitać. Osobiście bardzo go lubię i uważałem, że nasz związek w filmie, bycie bliskimi przyjaciółmi, był bardzo wiarygodny dla widzów. Ludzi, którzy znają się od dawna i polubili. Facet, którego gram, to ktoś, kto odnalazł dobre życie w Meksyku i wyszedł z zabijania. Jest gotów pomóc postaci Denzela stanąć na nogi i znaleźć mu pracę ochroniarza, ponieważ wie, że jest dobrym człowiekiem. Ale tak jak w filmie mówi: „Skończyłem z zabijaniem ludzi”. Odłożył tę część swojego życia za sobą, więc grałem to bardzo swobodnie w tym sensie i mam nadzieję, że w ten sposób zakłócę oczekiwania ludzi, ponieważ wiem, że noszę pewną ilość nikczemnego bagażu, jeśli chodzi o tego rodzaju postacie. Tym razem bycie dobrym facetem było o wiele bardziej interesujące.

Czy nie wolałbyś choć raz zagrać w dobrego starego amerykańskiego bohatera?
To zależy od roli. Zwykle, jeśli jesteś sklasyfikowany jako aktor charakterystyczny, tak jak ja, najlepsze role to te wredne. Czołowi ludzie, tacy jak Harrison Ford, w kółko odgrywają tę samą rolę, tylko z kilkoma odmianami. Ale jeśli jesteś złym facetem, masz dużo więcej swobody, aby stworzyć naprawdę nienawistną, nieszczęśliwą postać, która może zrobić prawie wszystko i nie martwić się o ochronę swojego wizerunku. Większość czołowych aktorów jest uwięziona, grając w pewnym zakresie. Cieszę się, że jestem na swoim miejscu. Nigdy nie gram złoczyńcy dwa razy w ten sam sposób. Zawsze są różne odcienie i kąty, które nauczysz się odkrywać.

Czy uważasz, że Twój wizerunek złoczyńcy utrudnia widzom docenienie Cię jako dobrego faceta?
Myślę, że zawsze jest coś w umyśle publiczności, że nawet jeśli gram księdza lub nauczyciela w szkole, oczekują, że wyjmę nóż i zacznę kroić chórzystów lub dzieciaka, który zadaje zbyt wiele pytań w klasie ! [Śmiech] Ale po kilku minutach wydaje mi się, że postać i film przejmują kontrolę i ludzie zapominają, ile razy widzieli cię w roli mordercy.

Jednak, co dziwne, ostatnio nakręciłeś wiele komedii...
Tak! Nagle w ostatnich latach dużo robię. Moje doświadczenie wywodzi się z teatru komedii muzycznych, ale kiedy zacząłem robić filmy, przypuszczam, że dwie pierwsze rzeczy, które zrobiłem, wydarzyły się dość blisko siebie i obie dotyczyły ludzi, którzy byli dziwni. Jednym był brat w Annie Hall, a drugim, gdy miałem samobójstwo w Łowcy jeleni. Myślę, że jakoś w filmach dzieje się coś dziwnego. Nie mogę się doczekać dnia, w którym zacznę grać ojców i wujków ludzi…

Albo nawet synowie. W nadchodzącym Around The Bend Michael Caine gra twojego ojca...
Michael musiał mieć protezy, żeby wyglądał na starszego. Na żywo wygląda fantastycznie. Hej, jak na swój wiek też wyglądam całkiem nieźle! Musiał się zestarzeć, kiedy gram w filmie kogoś, kto jest bardzo chory; W filmie powinnam być młodsza, ale fakt, że jestem ciężko chory, może usprawiedliwiać moją starość.

Porozmawiajmy o niektórych z twoich przeszłych ról. King of New York to jeden z nielicznych filmów, w którym podobała ci się główna rola. Czy powiedziałbyś, że granie Franka White'a jest jedną z twoich najlepszych prac?
Nie, nie sądzę. To powinna być moja najlepsza praca, ale spieprzyłem. Widziałem ten film tylko dwa razy i czułem, że nie dałem Frankowi wystarczającej złożoności i perspektywy. Nie widać wystarczająco udręki na jego twarzy i rzeczy, które zmuszają go do robienia tego, co robi. Chciałbym mieć kolejną szansę, by go zagrać, ponieważ całkowicie zmieniłbym swój występ. Pochlebia mi, że film i moja postać podobają się Tobie i innym ludziom, ale nie jestem usatysfakcjonowany, że oddałem mu sprawiedliwość. Zarówno ja, jak i reżyser, Abel Ferrara, ciężko pracowaliśmy nad stworzeniem tajemniczego charakteru osobowości Franka, ale straciliśmy jego motywację i poczucie, skąd pochodzi. Więc jestem rozczarowany tym, co pojawia się na ekranie.

Słyszeliśmy, że Abel Ferrara może być trochę „trudny” w pracy z…
Nie dla mnie. Znam go dobrze, więc rozumiem go, kiedy jest bardzo podekscytowany i szalony i wpada w szał na planie. To część energii, którą musi wnieść do swojej pracy. Dokonał wyboru życia na krawędzi i to właśnie sprawia, że ​​wszystkie jego filmy są tak interesujące. Przechodzi przez wiele bólu i niepokoju – doceniasz, jak walczy o pewien rodzaj emocjonalnego napięcia na ekranie.

Ty i Abel Ferrara bawiliście się bardzo ostro. Czy to też była forma uwolnienia?
W pewnym momencie za dużo czegokolwiek – w moim przypadku wódki – zaczyna chorować. Pewnego dnia poczułem się tak chory, że żona zapytała mnie, dlaczego sobie to robię. Nie miałem dobrej odpowiedzi, więc przestałem. Nie piję już mocnego alkoholu. Już dawno odkryłam zalety wspaniałego czerwonego wina…

Twoja rola w Biloxi Blues była wielkim hitem. Czy twój sierżant był wzorowany na prawdziwej osobie?
Mike Nichols miał doradcę wojskowego do filmu, który był prawdziwym sierżantem musztry - zawodowym żołnierzem, który mówił nam, jaka jest właściwa procedura. Sierżanci musztry w filmach zawsze krzyczą, ale był bardzo łagodnym człowiekiem, bardzo dla nas miłym. Mike wybrał go z bardzo dobrego powodu: chciał, żebyśmy zobaczyli innego rodzaju sierżanta musztry w akcji. Z pewnością to zrobiłem.

Twoja postać zachowuje się jak złoczyńca, ale ma w sobie prawdziwą dobroduszną stronę...
Myślę, że czasem ciekawie jest przeciwstawić się oczekiwaniom. Interesujące jest to, że osoba, która cały czas gra złoczyńców, nagle zagra kogoś, kto jest dobroduszny. Mam przyjaciela, nie powiem kto, który zawsze gra bohaterów, i raz mu powiedziałem: „Czy kiedykolwiek grałeś złoczyńcę?” Powiedział: „Chciałbym, ale nikt mnie o to nie pyta”. Myślę, że czasami warto to pomieszać.

Znane jest to, że zdobyłeś Oscara za swoją pracę w Łowcy jeleni. Jak to było pracować z takim aktorem jak Robert De Niro?
Kiedy kręciliśmy Łowcę jeleni, pracowałem nad tą bardzo trudną sceną przez dwa lub trzy tygodnie, a kiedy nadszedł dzień, w którym miałam ją nakręcić, zacząłem się naprawdę martwić i zdałem sobie sprawę, że moje przygotowania były złe. Rozmawiałem o tym z Bobem, powiedziałem mu, że jestem zdezorientowany, a on nawet nie zastanawiał się nad tym. Wyszedł przez drzwi, wrócił przez nie i zaczął poruszać się po pokoju. To było idealne rozwiązanie - zrobiłem to, co zasugerował i scena okazała się jedną z najlepszych w filmie. To znak geniusza takiego jak Robert De Niro, w przeciwieństwie do dobrego rzemieślnika, takiego jak ja. Ale to dobrze. Możemy się tak wiele nauczyć, obserwując geniuszy przy pracy, nawet jeśli nigdy nie osiągniemy ich poziomu.

Czy uważasz, że miałeś momenty geniuszu jako aktor?
Myślę, że na przestrzeni lat było kilka scen, w których naprawdę dostarczałem towar. Podobała mi się moja praca w The Deer Hunter iw The Dead Zone. Bardzo podobał mi się mój taniec w Pennies From Heaven. A moja scena z Dennisem Hopperem w „Prawdziwym romansie Tarantino” była mniej więcej tak interesująca, jak w przypadku dwóch aktorów…

Co ciekawe w tej scenie, przez większość rozmowy ty i Dennis Hopper śmiejecie się z siebie…
Stało się tak, że kiedy Dennis zaczął opowiadać historię o Maurach io tym, jak Włosi są pół-czarnuchami, zacząłem śmiać się poza kamerą i Dennis też się roześmiał. Oczywiście śmiech jest bardzo niesamowity, ponieważ próbuje mnie sprowokować, a moja postać śmieje się jako sposób na ukrycie narastającego gniewu. Śmiech i uśmiech, który się tam pojawia, to sposób na rozrzedzenie napięcia i jego zwiększenie. Więc kiedy w końcu strzelam do Dennisa, jest to sposób na bardzo brutalne zakończenie tego śmiechu. Żaden śmiech nie był w scenariuszu, ale dzięki temu dialog Tarantino działał jeszcze lepiej. To chwile, które każdy aktor lubi odnajdywać w swojej pracy. Nie przychodzą tak często.

Inną twoją złowrogą postacią jest Człowiek z planem z filmu Rzeczy do zrobienia w Denver, gdy umrzesz. To musiało być wyzwaniem zagranie czterokończynowego...
W pewnym sensie było to trudne, ale z drugiej strony uwalnia od konieczności dokonywania wielu wyborów. Myślę, że w oryginalnym scenariuszu był fizycznie bardziej ubezwłasnowolniony niż ja. Myślę, że byłem trochę bardziej fizyczny niż oryginalna postać. Myślę jednak, że wyszło dobrze.

Jeśli chodzi o filmy niezależne, to był całkiem spory hit. Ale ponieważ nakręciłeś tak wiele filmów, nie wszystkie Twoje filmy zostały tak dobrze przyjęte...
Robiłem filmy, których nigdy nie widziałem, a powodem, dla którego ich nie widziałem, jest to, że nikt inny też ich nie widział! To nie jest dobrze. Z drugiej strony zrobiłem film, bawiłem się, zarobiłem trochę pieniędzy. Czasami coś się układa, czasami nie. Nigdy nie wiem, jaki sukces odniesie film – kiedy robisz film, zawsze masz nadzieję na najlepsze.

A co z filmami, które chciałbyś, żeby ludzie obejrzeli?
Są filmy, które zrobiłem, które uważam za zabawne i prawdopodobnie nikt ich nie widział! Lata temu nakręciłem film opowiadający dla dzieci Kot w butach. Myślałem, że to jeden z moich lepszych wysiłków, ale nie jestem pewien, czy ktoś to kiedykolwiek widział. W rzeczywistości nie jestem nawet pewien, czy ktokolwiek mógłby znaleźć nagranie z tego filmu!

Ludzie zdecydowanie nie widzieli Gigli...
Kiedy Gigli wyszedł, robiłem Żony ze Stepford. Chodziłem do pracy codziennie i myślę, że tylko w teatrach niecały tydzień. Więc nigdy też nie widziałem Gigli. Czytam recenzje - nie tylko rzeczy, w których jestem, ale wszystkiego innego. Myślę, że są ważne. Niektóre z nich są doskonałe i wspaniale jest, gdy bierzesz do ręki gazetę i mówisz, wiesz, „Chris był wspaniały!”. A potem czasami nie. Zawsze lubię dostawać świetne recenzje i słyszeć, że ludzie tłumnie chodzą do moich filmów.

Czy to oznacza, że ​​bierzesz sobie do serca złe recenzje?
Oczywiście. Trochę mnie to smuci, ale potem pojawia się coś innego i rozpraszam się.

Prawdopodobnie jest jeszcze gorzej, gdy dostajesz złą prasę, zanim film w ogóle się pojawi. Na przykład Żony ze Stepford...
Krążyły plotki o problemach na planie The Stepford Wives, dużo mówiło się o ludziach, którzy się nie dogadują, co jest dla mnie zagadką, ponieważ to absolutnie nieprawda. To było naprawdę jak plac zabaw każdego dnia, wszyscy ci wspaniali aktorzy. Graliśmy i dostawaliśmy za to pieniądze. Bardzo chciałbym zrobić kolejny film z całą grupą ludzi. Glenn Close, która grała moją żonę, może być bardzo onieśmielająca, kiedy chce. Ale jest genialną aktorką i świetnie się bawiliśmy na planie. Nicole Kidman też: ma bardzo dobre poczucie humoru i lubi koleżeństwo na planie. Opisałabym ją jako naturalną aktorkę, ponieważ ma ten sposób wślizgiwania się w postać, która nie pozostawia śladów. Ma również nieustraszoną cechę swojego podejścia do aktorstwa – podejmuje ryzyko, jakie musi podjąć aktor, jeśli zamierza przenieść swoją pracę na wyższy poziom. To trochę nieuchwytna rzecz, ale ona to ma.

Wreszcie: jesteś człowiekiem, który łączy swoje filmy niezależne z bardziej standardowymi hollywoodzkimi daniami. Czy jest coś, co cię dzisiaj niepokoi w Hollywood?
Zbyt wielu młodych aktorów przechadza się i kręci filmy bez wyrobienia w sobie pewnej głębi, której potrzebujesz, by wydobyć pewne rodzaje ról. Myślę, że na tym polega problem z dzisiejszym systemem, w którym wielu młodszych aktorów, którzy nie mieli szansy się rozwinąć, nagle zostaje gwiazdami. Zajęło mi 20 lat, zanim poczułem, że naprawdę opanowałem aktorstwo. Pracowałem jako woźny w Studio Aktorskim w Nowym Jorku przez 15 lat tylko dlatego, że potrzebowałem dodatkowych pieniędzy. Więc patrzę na niektórych młodszych facetów i nie mam poczucia, że ​​mają wystarczająco dużo treści do swojej pracy. Ale właśnie dlatego robię tak wiele niezależnych filmów. Nigdy nie będę gwiazdą jak Tom Hanks czy Brad Pitt. Jestem aktorem charakterystycznym. Muszę znaleźć pracę w dobrych filmach, w których mógłbym zrobić coś ze swojej roli. Mam szczęście, że jestem w takiej sytuacji. To jak dzieciak, który marzy o zostaniu baseballistą, a potem może grać dla Yankees...